| T O P I C R E V I E W |
| leri |
Posted - 16 Jul 2010 : 19:09:54
Hola . Estoy programando los trayectos de mi maqueta en WD y me ha surgido un problema que hasta el momento no he sabido resolver.
En su momento hice pruebas con un retromodulo s883C de Marklin . al que conecte 12 retrocontactos y funciono a la perfeccion . Señalaba posicion ,cambiaba de velocidad frenaba, ejecutaba los articulos electormagneticos , en fin todo de acuerdo a lo previsto. Repeti la prueba con un retromodulo de T. A. con el mismo resultado.
Llegado a este punto prepare la automatizacion de una una zona de la maqueta , instale 2 retromodulos mas (Un Marklin y dos de T. A.) con 20 retocontactos repartidos entre los tres S88. y ahi llega mi problema. Consigo que WD. señale correctamente las zonas ocupadas , Grabo los trayectos aparentamente de forma correcta pero cuando los inicio sin que la ventana de ninguna indicacion de error a bloqueo , incluso cambia el semaforo de inicio a verde PERO LA LOCOMOTORA NO ARRANCA., no inicia el ciclo.
Agradecere cualquier pista.
Otro tema es que en este incio de aprendizaje pruebo diferentes trayecto y en el caso que una vez marcado no interese acabar el ciclo ¿hay alguna manera de cancelarlo sin tener que finalizarlo?
Gracias anticipadas.
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
Win Digipet 2009 Premium, |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Francisco Gual |
Posted - 23 Jul 2010 : 18:18:02
Leyendo tu última nota, si dibujas manualmente ¿ Pinchas uno a uno cada cuadrado del diagrama ? ó ¿ pones los desvios y semáforos en posición y después pinchas (mayusculas + izq) en inicio (aparece un cuadro verde y lo mismo en destino (aparece una ventana para que digas la dirección del dibujo), después el trayecto de sibuja solo. Pinchas en el punto rojo de grabación, solo tienes que responder "si" a la pregunta y listo.
Cuando se modifica un trayecto, según lo que se modifica hay que responder "no" a la pregunta (pués se descontrolan las condiciones de conmutación). También pueden aparecerte señales de admuración en rojo en los puntos no registrados, te aconsejo releerte el manual en el apartado 8- Editor de trayectos, y concretamente el apartado 8.10.- Comprobación del trazado de los trayectos (pag. 282).Lo mejor, si se ha modificado el diagrama de vías, es borrarlo completamente y dibujarlo de nuevo.
Saludos.
Francesc |
| Francisco Gual |
Posted - 23 Jul 2010 : 17:47:26
Hola leri.
Ante todo, me alegro mucho que ya esté solucionado, es lo más importante.
Caro está que me gustaría encontrar la explicación a lo que te pasaba, lo único que se me ocurre es efectuarte unas preguntas para ver si saco conclusiones.
1 - Después de dibujado el trayecto - ¿Se ha modificado el digrama de vias ?
2 - ¿ Se ha modificado el trayecto sin borrarlo completamente antes ?
3 - Si lo dibujaste manualmente ¿ Respondiste "si" a la pregunta que aparece después de pinchar el punto rojo de grabación de: "Desea que se registren automaticamente desde la grabación, las condiciones de conmutación, los contactos de Inicio/Destino y las condiciones de desbloqueo ?" ?.
Creo que en alguno de esos casos está la respuesta, seguramente el contacto de inicio ha sido trasladado de lugar, o cambiado de contacto, etc.
Si conseguimos descubrirlo, mejor, será una nota más en mis apuntes de "posibles anomalias".
Felicidades por lograr subsanarlo.
Saludos.
Francesc
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| leri |
Posted - 23 Jul 2010 : 17:17:13
Francesc
Una vez enviado mi anterior nota he leido tu ultima nota.
Las vias estan dibujadas manualmente, y en un principio en orden. Lo que si es cierto que optimizando los espacios de la maqueta lo he ido haciendo si este orden. Tampoco se decir si esta zona que ha causado problemas habia sido intervenida. Podria ser la causa? Hay que seguir un cierto orden para las modificaciones?
En fin como no he quedado muy satsfecho de no saber el porque, seguire probando, mas pausadamente, si encuentro alguna cosa ya os lo hare saber.
repito gracias
Lluis
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
Win Digipet 2009 Premium, |
| leri |
Posted - 23 Jul 2010 : 17:04:21
Hola Francesc, TA i a todos que han ido siguiendo este "Misal"
He detectado el error, pero no la causa.El error es que al programar el trayecto WD por la causa que fuere no determinaba la orden de marcha (Controla las velocidades)con lo que la maquina no recibia señal de velocidad y esto me pasaba en los tres RC iniciales que estaba probando.
Lo he detectado al cambiar la zona de inicio. Los trayectos inciados en otra parte fucionaban y los anteriores seguian sin funcionar.
La solucion ha sido borrar y redibujar en el diagrama de vias los semaforos y vias que ocupaban los RC de inicio. AHORA YA FUNCIONA
Me queda el gusanillo (imagino igual que a vosotros) de no saber el porque y si volovera a pasar.
Francesc , TA, os quiero agradecer vustra aportacion y ayuda que ha permitido encontrar la solucion.
Salut
LLuis
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
Win Digipet 2009 Premium, |
| Francisco Gual |
Posted - 23 Jul 2010 : 12:03:01
Hola leri.
Has efectuado exactamente la próxima prueba que quería proponerte, poner en marcha la locomotora manualmente, para ver el recorrido por orden en pantalla (marcas rojas) y si la locomotora accionaba semáforos y modificaba la velocidad. Parece que el problema está en que no reconoce el contacto de inicio, la velocidad inicial, ó hay un error en la confección del trayecto, ya que el comportamiento no es normal.
¿ El trayecto ha sido modificado ó re-dibujado ?.
¿ El contacto de desbloqueo es el de destino y como ocupado ?
¿ Has dibujado manualmente, ó con el asistente ?
Si has dibujado manualmente ¿ Lo has hecho por orden de contactos, empezando por inicio y terminando en destino ?
Prueba a modificar la velocidad del tramo de inicio (por ejemplo a 95 Km.) y si tampoco te funciona, yo borraría el trayecto (muy importante) y lo dibujaría de nuevo.
Entiendo que solo tienes este trayecto dibujado, si quieres (antes de borrar) puedes dibujar uno sencillo y probar.
Si con todo, no hay forma que funcionen los trayectos, inicia un nuevo proyecto como te indica T.A. y si dibujas con el asistente, te aseguras el registro de contactos correctamente.
Espero que al final solucionemos el problema.
Saludos.
Francesc
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| leri |
Posted - 23 Jul 2010 : 11:24:49
Hola Francesc
Antes de darte nuevos detalles de las pruebas realizadas paso a responder a tus interrogantes.
Orden de contactos: En la ventana editor de trayectos, “condiciones de conmutación” los contactos aparecen en orden y el de inicio marcado como ocupado, al referirme que aparecen desordenados en en esta misma ventana es en la columna que esta a la izquierda del todo y que esta fija con cualquier pestaña de dicha ventana.
Procedimiento para designar cl contacto de inicio: Efectivamente funciona de las dos formas. Hacia el 2º clic también con el botón derecho. Resuelto
Conexiones: debo entender que están bien ya que manualmente a través de WD manejo loco. , semáforos, desvíos sin problemas.. En el diagrama de vías marca correctamente en rojo la zona ocupada.
Look-control: La maquina se mueve manualmente antes de dar inicio, i al darlo no arranca y tampoco se mueve la marca roja del velocímetro.
Tengo 7 looc. Registradas, algunas con calibración de V. hecha con WD y otras todavía no y pasa lo mismo en todas. Y en todas he comprobado que la dirección digital que aparece en al ventana de looc. de WD es la correcta.
Acerca de la configuración de decoders ,las maquinas que tengo todas son marklin mfx ,su configuración es la de origen, en alguna de ellas he intentado modificar la V.max. sin éxito . De todas maneras como decía en mi primera consulta todas me havian funcionado con los trayectos prueba.
Ahora nueva información:
Al probar por enésima vez y no arrancar la loco. Sin anular el trayecto, he iniciado la marcha manualmente (con Look-control de WD) , durante el recorrido de ida no ha actuado los cambios de V programados pero si los cambios de los semáforos intermedios después de sobrepasarlos, y tambien ha funcionado la orden de paro del RC de destino, parando la maquina. En este momento el color amarillo del trayecto desaparece pero no cancela el trayecto, permanece en la ventana “Control de tren” .
Sin cancelar el trayecto , siempre manualmente, he iniciado la vuelta, con marcha atrás ,hacia El RC de inicio y ahí aparece la sorpresa , la maquina responde a los cambios de velocidad programados y los semáforos cambian a pasar el convoy y cuado llega al RC siguiente al de inicio cancela el trayecto.
Observando la ventana “Control de tren”, la he tenido abierta durante la prueba anterior, observo lo siguiente (no se como adjuntar la imagen pero intentare detallarlo)
Del icono de la locomotora con su nombre y dirección correcta, y debajo del ID del trayecto y texto cuelga el árbol de ordenes con tres Ramas
1 Retroseñalizacion de posición
2 Conmutación encadenada
3 Desbloqueos
Estas ordenes van desapareciendo a medida que se van ejecutando, desapareciendo del todo al llegar al RC destino y parar la maquina. Entonces aparece en dicho árbol otra rama que dice “ordenes de marcha” donde están las programaciones de las velocidades en los correspondientes RC, Excepto la del RC de incio (70) que no aparece en ningun momentoVan desapareciendo a medida que van entrando hasta cancelar el trayecto al entrar en RC siguiente al de inicio
No se esta situación te aclara algo? Una disfuncion del WD? Cual es tu opinión?
Saludos
Lluis
Nota:NO me aparece la mano roja en el look-Control
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
Win Digipet 2009 Premium, |
| Trenes-Aguilo |
Posted - 23 Jul 2010 : 10:55:47
Hola,
Vengo siguiendo este hilo con interés y cada vez aparecen comportamientos mas "raros". 
Aconsejaría iniciar un nuevo proyecto de Win-Digipet. Dibujar un trozo de vía, dos campos de número de tren con sus semáforos, retrocontactos, etc y "dibujar" de nuevo un Trayecto utilizando el asistente para asegurar que se recogen los datos adecuadamente. A continuación, realizar la prueba de circulación de nuevo.
Saludos |
| leri |
Posted - 23 Jul 2010 : 08:46:34
Hola Francesc
Antes de darte nuevos detalles de las pruebas realizadas paso a responder a tus interrogantes.
Orden de contactos: En la ventana editor de trayectos, “condiciones de conmutación” los contactos aparecen en orden y el de inicio marcado como ocupado, al referirme que aparecen desordenados en en esta misma ventana es en la columna que esta a la izquierda del todo y que esta fija con cualquier pestaña de dicha ventana.
Procedimiento para designar cl contacto de inicio: Efectivamente funciona de las dos formas. Hacia el 2º clic también con el botón derecho. Resuelto
Conexiones: debo entender que están bien ya que manualmente a través de WD manejo loco. , semáforos, desvíos sin problemas.. En el diagrama de vías marca correctamente en rojo la zona ocupada.
Look-control: La maquina se mueve manualmente antes de dar inicio, i al darlo no arranca y tampoco se mueve la marca roja del velocímetro.
Tengo 7 looc. Registradas, algunas con calibración de V. hecha con WD y otras todavía no y pasa lo mismo en todas. Y en todas he comprobado que la dirección digital que aparece en al ventana de looc. de WD es la correcta.
Acerca de la configuración de decoders ,las maquinas que tengo todas son marklin mfx ,su configuración es la de origen, en alguna de ellas he intentado modificar la V.max. sin éxito . De todas maneras como decía en mi primera consulta todas me havian funcionado con los trayectos prueba.
Ahora nueva información:
Al probar por enésima vez y no arrancar la loco. Sin anular el trayecto, he iniciado la marcha manualmente (con Look-control de WD) , durante el recorrido de ida no ha actuado los cambios de V programados pero si los cambios de los semáforos intermedios después de sobrepasarlos, y tambien ha funcionado la orden de paro del RC de destino, parando la maquina. En este momento el color amarillo del trayecto desaparece pero no cancela el trayecto, permanece en la ventana “Control de tren” .
Sin cancelar el trayecto , siempre manualmente, he iniciado la vuelta, con marcha atrás ,hacia El RC de inicio y ahí aparece la sorpresa , la maquina responde a los cambios de velocidad programados y los semáforos cambian a pasar el convoy y cuado llega al RC siguiente al de inicio cancela el trayecto.
Observando la ventana “Control de tren”, la he tenido abierta durante la prueba anterior, observo lo siguiente (no se como adjuntar la imagen pero intentare detallarlo)
Del icono de la locomotora con su nombre y dirección correcta, y debajo del ID del trayecto y texto cuelga el árbol de ordenes con tres Ramas
1 Retroseñalizacion de posición
2 Conmutación encadenada
3 Desbloqueos
Estas ordenes van desapareciendo a medida que se van ejecutando, desapareciendo del todo al llegar al RC destino y parar la maquina. Entonces aparece en dicho árbol otra rama que dice “ordenes de marcha” donde están las programaciones de las velocidades en los correspondientes RC, Excepto la del RC de incio (70) que no aparece en ningun momentoVan desapareciendo a medida que van entrando hasta cancelar el trayecto al entrar en RC siguiente al de inicio
No se esta situación te aclara algo? Una disfuncion del WD? Cual es tu opinión?
Saludos
Lluis
NOTA:Acabo de leer tu ultima intervencion. No aparece esta mano roja.
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
Win Digipet 2009 Premium, |
| Francisco Gual |
Posted - 22 Jul 2010 : 20:19:49
Hola leri.
Nueva pregunta para analizarla en mis "investigaciones"
¿ Te aparece la mano en rojo (conducción manual de locomotora) en el Lok-Control grande ?.- Si te aparece, desactívalo.
Esta es una causa (según mis pruebas), que cuando pinchas en Conmutar + circular, el regulador de velocidad no se mueve, en espera que el "conductor" lo ponga en marcha.
Saludos.
Francesc |
| Francisco Gual |
Posted - 21 Jul 2010 : 19:14:18
Releyendo el manual por si encuentro algo, en la página 120 me aparece esto:
No sé si será algo que pueda influir, pero por revisar....
Saludos.
Francesc |
| Francisco Gual |
Posted - 21 Jul 2010 : 18:32:10
Hola leri.
Todo lo que nos indicas es correcto, por eso no me explico que no arranque la locomotora, más bién dicho, que en el Lok-Control, no se produzca el movimiento del regulador de velocidad.
En tu última intervención, también todo es correcto, para ver los contactos por orden de marcha, ponte en "condiciones conmutación". Si el trayecto ha sido dibujado correctamente, tienen que aparecer por orden y con una marca de ocupado en el primer contacto. Si no es así, cuéntame como sale.
Una cosa que no me cuadra, es que dices que el procedimiento para designar el contacto de inicio y destino, si lo haces como indico en mi anterior intervencion (puntos 3 y 4) no te funciona. Es correcto como lo haces, pero también tienes que lograrlo de la otra forma.
Te diría revisaras conexiones (desconozco si hay algo especial en la C.S.-2 de Märklin), pero como dices que si mueves el regulador del Lok-Control, la locomotora arranca, quiere decir que PC-Central-Maqueta se conectan correctamente.
Antes de efectuar la prueba, abre el Lok-Control grande de la locomotora, y comprueba que si mueves el regulador, la locomotora se mueve, luego cuando pinches en Conmutar+ circular, comprueba que aunque la aguja amarilla no indique velocidad, la marca roja se desplaza a la indicación de 70 KM., o por contra, tampoco se mueve.
¿ Tienes otras locomotoras registradas en el programa ? - ¿ Has probado con todas ? - ¿ Te has asegurado que la dirección digital es de la locomotora de la prueba y no de otra ?.
Perdona lo absurdo que te parezca alguna pregunta, pero no encuentro explicación ( de momento... ) de porqué no se mueva el regulador de velocidad.
Saludos.
Francesc
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| leri |
Posted - 21 Jul 2010 : 15:59:29
Hola Francesc ,TA
Siguiendo con las pruebas te expongo dos consideraciones que no se si tienen alguna importancia
1.-En ventana trayecto , si pincho Matriz estan todos las posibilidades en verde (Todo permitido?) ,pero en la parte inferior izquierda indica en rojo "Bloquear loc. ind." Las casillas siguientes estan en blanco. ???
2.-En la ventana Edicion de trayectos , en la columna de la derecha especifica todos los RC del trayecto, pero no en el oprden de "Marcha " Y el primero siempre es el mismo el 1 , que no es nunca el RC de inicio. ???
Lluis
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
Win Digipet 2009 Premium, |
| leri |
Posted - 21 Jul 2010 : 14:57:08
Hola Francesc.
Mi respuesta a TA la he hecho antes de leer tu correo. Os agradezco esta presión que me dais, que seguro permitirá resolver el problema
Vamos a tu nota
El Punto 2 el programa me reacciona exactamente como tú detallas en los tres casos.
El punto 5 Efectivamente, yo lo ejecuto como expones en tu ultimo correo ” reflexiones sobre el punto 5” , ya que de la otra forma no me funciona.
Punto 6 La locomotora no arranca, los artículos electromagnéticos conmutan, El trazo amarillo (amarillo/rojo en RC de inicio) permanece y como bien dices desaparecen en los cuadros el color verde de inicio y el rojo de destino, quedando en el de inicio la dirección de la locomotora
El trayecto de prueba se inicia en el contacto 19 (3º del segundo RM) y el destino esta en el contacto 37 ((5º del tercer RM).
Para empezar cada pruebo borro el nº de tren y también los trayectos no finalizados
Saludod
Lluis
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
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| leri |
Posted - 21 Jul 2010 : 14:02:34
Buenos días
T.A He leído tu mensaje, efectivamente después de mi respuesta de anoche a Francesc y antes de leer el tuyo, he puesto el retrocontacto de inicio y el de llegada en el mismo RM. ( el primero de le serie e incluso he desconectado los dos últimos) y el problema persiste igual.
En cuanto al cuadrado, me refiero al cuadrado que colocamos antes de los semáforos y a los que arrastramos la loc. correspondiente para el inicio de trayecto. Pues bien este cuadrado es de color gris y vacío. Al arrastrar la maquina con la que iniciaremos el trayecto dicho cuadrado pasa a verde i el que estaba anteriormente la maquina pasa a rojo, al contestar si a la pregunta de que la maquina ya existe se borran los colores y aparece en el de inicio la dirección digital de la maquina en cuestión.
Al iniciar el trayecto, con el clic del botón central del ratón en los cuadros de inicio y llegada, aparece la ventana de dialogo “selección inicio /destino” y los cuadros de inicio se vuelve verde i el del final rojo. Al pinchar conmutar+circular desaparecen los colores y queda la dirección de la maquina, cambia semáforos y desvíos de acuerdo al trayecto , pero no arranca. El numero que queda en el cuadro de inicio es la dirección de la maquina que aun borrando el trayecto no ejecutado resta hasta que colocas otra maquina o cambias esa de posición para otro trayecto (Es lo que quería decir con “aparece la dirección digital de la ultima locomotora utilizada"
Me alargado mucho en los detalles para que podáis ver si hace algo que no debiera o deja de hacer alguna cosa
Sigo en la brecha
Saludos y gracias
lLuis
"HO"
C.S.-2 Maërklin,
PC+Windows XP
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| Francisco Gual |
Posted - 21 Jul 2010 : 12:58:16
Reflexiones sobre el punto 5.
Entiendo que para marcar el trayecto, en lugar de efectuar los pasos 3 y 4 como yo indico, efectuas los dos pasos pulsando con el botón central primero en el cuadro de inicio y luego en el de destino, en este punto se abre la ventana "Selección Inicio/destino".
El procedimiento es correcto.
Saludos.
Francesc |
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