Trenes-Aguilo
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 CON RENFE y ECOS 50200

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T O P I C    R E V I E W
pey62 Posted - 24 Oct 2010 : 08:29:45
Hola,

Tengo un decoder CON RENFE con módulo de parada y tres señales Viessmann. No consigo conectarlos a la Ecos a pesar de seguir las instrucciones al pie de la letra.

Me podéis ayudar?

Gracias y saludos
15   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
LonginosJJCB Posted - 29 Mar 2016 : 22:33:23
Gracias a los dos por la respuesta, la verdad es que ya me quedo mas tranquilo. Hace dos días que lo instale y todo va de maravilla.

Sigo con las instalaciones, ahora con la programación del 2º Automático Universal, que estoy combinando con los semáforos K700 instalados con el CON-RENFE para una perfecta armonía.... ;) ;)

Saludos,
José.

Blog nueva maqueta: http://treneslonginos.blogspot.com.es
Mis videos: http://www.youtube.com/user/Longinosjjcb
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Francisco Gual Posted - 29 Mar 2016 : 12:00:19
Hola LonginosJJCB.
Tal como te indica Trenes Aguilo, no hay ningún problema en tener los cables cambiados. Si miras la fecha de mi último post de este hilo, verás que es de Noviembre de 2010 y el decoder sigue funcionando sin problemas al día de hoy.
Saludos.
Francesc
Trenes-Aguilo Posted - 29 Mar 2016 : 10:52:33
Hola LonginosJJCB;

En el manual del CON-RENFE ya se avisa de esta circunstancia.

"Si el decoder ha entendido la dirección, nos lo avisa haciendo que el parpadeo sea más rápido. Si esta operación fallara y no se produjera la señal de codificación (el mayor ritmo de oscilación), asegúrese que los cables en el conector KL2 están en la posición correcta (atención a los colores). Desenchufe la instalación y cambie el orden de los cables si fuera necesario. Repita la operación hasta este punto."

No se trata por lo tanto de ningún problema, sino de una opción normal que no te creará ningún problema.

Saludos
LonginosJJCB Posted - 24 Mar 2016 : 22:57:41
Hola,

Llevo leyendo horas sobre programación del CON-RENFE y después de revisar los cables 7 u 8 veces o mas, sin saber porque no podía programar el CON-RENFE, ya que el parpadeo inicial si que lo hacia, pero el rápido de grabación de la tecla desde la INTELLIBOX no, al final y después de leer tu ultimo post, he decidido cambiar el cable de la central, y para sorpresa mía, con el cable cambiado si que programa bien.

No se si es un fallo de fabricación, o un error del decoder.

En estos momentos me preocupa que en el futuro este decoder se queme por tener los cables cambiados.

Me podéis aconsejar sobre este tema.



Saludos,
José.

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Francisco Gual Posted - 14 Nov 2010 : 12:32:23
Te comento mi última experiencia (ayer) en programación de un decoder CON-RENFE.
Después de tener todas las conexiones, según manuales, aparentemente correctas, no conseguia la reacción del decoder a las órdenes. por probar, intercambié las conexiones del conector K2 (corriente digital procedente de la Central) y funcionó correctamente.
Si ves, después de seguir todos los pasos, que sigues sin conseguirlo, no estaría de más intercambiar los cables en el conector K2.
Saludos.
Francesc
pey62 Posted - 12 Nov 2010 : 18:45:42

Gracias Francesc, Joan y Trenes Aguiló. Este fin de semana pruebo vuestras recomendaciones y os digo cómo ha ido.

Creo, Joan, que la solución pasa por las direcciones. Pienso que no lo hacía bien.

Saludos
Aurelio
Joan Ferrer Posted - 11 Nov 2010 : 23:46:46
Hola pey62
Por los datos que me has escrito, creo que el problema que tienes con el decodificador y la central Ecos está en las direcciones que has puesto en las señales al darlas de alta en ésta.
Es obligatorio que las cuatro posibles señales que conectes al decodificador tengan las direcciones correlativas (esto es válido para todos los decodificadores de artículos electromagnéticos)
Lo que no puedes hacer es ponerlas como lo has hecho tú (101-121-131)
Lo correcto es 101-102-103.....
Bien, vamos por partes:
1º Como muy bien me has expuesto tienes dos señales 4011 de dos estados y una 4012 de tres; las de dos estados sólo necesitan para su funcionamiento 1 dirección mientras que las de tres estados requieren 2 direcciones.
2º Cuando das de alta en la central dichas señales, a la primera 4011 le adjudicas la dirección 101 y a la segunda la 103.
A la señal 4012 le adjudicas la dirección 105.
Te comento el porque de estas adjudicaciones; la central Ecos tiene la particularidad que cuando das de alta una señal de dos estados, ésta adjudica a la señal el número de dirección que tu le has puesto, en el caso tuyo seria el 101 para la primera y el 103 para la segunda.
En cambio cuando das de alta una señal de tres estados tu le pones una sóla dirección pero ella automáticamente sin que tu lo veas le adjudica una segunda dirección que será correlativa al número que tú hayas escrito. En el caso tuyo debes ponerle el 105 y la central internamente le pondrá la segunda dirección que será la 106.
3º Te preguntarás ¿porqué en la primera señal 4011 le pongo la dirección 101 y en la segunda 4011 la dirección 103?
Respuesta: Al decodificador CON-RENFE puedes conectarle cuatro señales, éstas pueden ser todas cuatro de tres estados o bien como en el caso tuyo dos de dos estados y una de tres estados, debido a estas posibilidades cuando se programa dicho decodificador éste coloca automáticamente dos direcciones para cada señal, es decir, un total de 8 direcciones por decodificador.
Como habrás podido leer en el manual esta programación se hace en dos fases, la primera fase coloca las 4 direcciones del lado izquierdo y la segunda fase las 4 del lado derecho.
Lo comprenderás mejor con la foto que te he puesto del decodificador



Fíjate que en el lado izquierdo están conectadas las dos señales de dos estados (recuerda que sólo necesitan una dirección); como he dicho anteriormente cada señal tiene adjudicadas en el decodificador dos direcciones pero, estas dos señales sólo usarán la primera dirección de las dos que el decodificador adjudica a cada una (en este caso la 101 y la 103 que son las direcciones que hemos puesto ha estas señales al darlas de alta en la central.
En cambio la señal de tres estados que he conectado a la derecha usará la dirección 105 que le hemos dado en la central más la 106 que ésta le ha adjudicado automáticamente.
4º Ahora vamos a ver como se colocan las direcciones en el decodificador durante la programación; en primer lugar debes tener a la vista en la central la pantalla donde se encuentran las señales que vas a adjudicar a este decodificador, acto seguido pulsa por primera vez el botón de programación S1, algún diodo de una señal conectada a la izquierda parpadeará cada 1,5 segundos, es decir lentamente; espera entre dos y tres segundos y a continuación debes pinchar sobre la primera señal que tienes en la pantalla de la central (es decir la que tiene la dirección 101) y automáticamente si se ha hecho correcto la señal debe ponerse a parpadear más rápidamente (en estos momentos el lado izquierdo ya tiene adjudicadas las cuatro direcciones, o sea la 101 que es la de la señal que hemos pinchado y correlativamente la 102, 103 y 104).
Cuando la señal entra en parpadeo rápido en esta primera fase, deja pasar dos o tres segundos para luego volver a pulsar el botón S1 para entrar en la segunda fase. Hecho esto la señal de tres estados que tenemos conectada en el lado derecho del decodificador empezará a parpadear lentamente, deja pasar dos o tres segundos más y a continuación pincha esta señal en la central para que se habra a su lado un desplegable con los tres posibles estados de la señal; cuando los tengas a la vista pincha en el estado Hp1 y si todo ha ido correcto la señal debe ponerse en parpadeo rápido, espera unos dos o tres segundos y vuelve a pulsar el botón de programación S1, con esto quedan adjudicadas en el lado derecho las direcciones 105, 106, 107 y 108 y además finalizada la programación.
Ahora sólo queda probar desde la central pinchando sobre las señales para ver si funcionan correctamente. En teoría tienen que funcionar en la práctica no puedo asegurarlo ya que no he podido probarlo por no tener el material.
Date cuenta que a este decodificador sólo le hemos conectado tres señales, en un futuro puedes añadirle otra y obligatoriamente cuando la des de alta en la central tendrás que ponerle la dirección 107 que ya tiene programada.
Espero que mi comentario haya podido solucionar el problema.
Ya me lo comunicarás.
Y por último lo de las señales enlazadas queda aclarado; te lo preguntaba porqué no estaba seguro si te referías ha estar enlazas con el programa Win-Digipet.
Sin más saludos de Joan Ferrer
Francisco Gual Posted - 11 Nov 2010 : 18:22:56
Hola pey62.
Supongo ya lo habrás probado, pero como revisando el hilo, no he visto que lo menciones, te lo digo por si hay suerte:
Comprueba en la conexión de KL2 el correcto posicionamiento de los cables, es decir, el conector "k", con el cable (negro) de la corriente digital que va a los carriles (vias) y el conector "J" con el cable (rojo) que va al contacto central de la via.
Saludos.
Francesc
pey62 Posted - 11 Nov 2010 : 17:32:26
Hola Joan,

Gracias por el interés mostrado en mi problema. He leído tus arículos referentes a la Ecos (superinteresantes, por cierto) en este foro y en otros pero, a pesar de ello, sigo con mi problema.

Te cuento. Mi maqueta es tres carriles Vía C de Marklin. Quiero empezar a digitalizar desvíos y señales. Tuve la oportunidad de comprar a buen precio un set de cuatro señales Viessmann con el Con-Renfe y pensé que era una buena oportunidad para empezar a digitalizar señales.

Contesto a tus preguntas:
1 y 2 - Tengo dadas de alta en la Ecos (50200) tres señales Viessmann, dos 4011 (dos estados) y una 4012 (tres estados).
3- las direcciones que les he puesto son 101, 121, 131.
4- El protocolo es DCC
5- Lo de enlazar las señales es lo que no tengo muy claro. En el manual de la Ecos 50200 dice que una vez creada la señal la tienes que vincular al panel de control de accesorios. Adjunto copia del manual.
13.3. Creación de un nuevo enlace para un accesorio (mostrarlo
en el panel de control de accesorios)
Puede crear varias conexiones incluso en diferentes paneles de control de accesorios. Esta es una de las principales ventajas de este concepto. Ello le permite situar los accesorios en varios sitios y organizarlos de una manera lógica.
El panel de control de de accesorios siempre muestra el estado actual de todos los accesorios. Para ello, la estación de mando guarda la situación de cada accesorio. Sin embargo, los cambios
manuales (hechos a mano) del accesorio no pueden ser detectados por la estación de mando. Por lo tanto, usted debe asegurarse de que el estado actual de cada accesorio y el estado
del sistema se corresponden entre sí.


6- Uso tres carriles vía C de Marklin
7- Alimentación del decodificador. Ahora la tengo directamente desde la central. Cuando conecto la central los leds de las señales se encienden pero no responden a la señal de cambio de posición que hago desde la Ecos.
Antes la alimentación la tenía desde el transformador analógico y pasaba lo mismo. No responden a los cambios desde la Ecos.

Espero que tengas suficientes datos para orientarme.

Muchas gracias de nuevo
Saludos
Aurelio
Joan Ferrer Posted - 10 Nov 2010 : 19:03:00
quote:
Originally posted by Joan Ferrer

Hola pey62
Me llamo Joan Ferrer, tengo colgado en este foro varios artículos de la Ecos, no se si los habrás leido; pero el asunto que me trae es el problema que tienes con la Ecos y el Con-Renfe.
Tendrias que darme algunos datos para poder saber por donde biene el fallo.
1º Cuantas señales tienes dadas de alta en la Ecos para funcionar con este decodificador.
2º Estas señales son de dos o tres estados.
3º Que número de dirección le has puesto a cada una en la central.
4º Que protocolo les has puesto a las señales en la central.
5º Cuando haces referencia a que las nuevas señales ya están creadas en la Ecos y enlazadas, la pregunta es ¿enlazadas a donde?.
6º Que tipo de vias usas, dos o tres carriles?
y finalmente
7º La alimentación del decodificador la tienes por un lado en digital procedente de la Ecos y por el otro en analógico procedente de un segundo transformador, la pregunta es ¿los cables marrones o masa de la Ecos y el del segundo transformador los tienes unidos o están separados?
A la espera de tu respuesta recibe un saludo de
Joan Ferrer

Trenes-Aguilo Posted - 08 Nov 2010 : 17:06:09
Hola pey62,

Para poder ayudar "a distancia" como se pretende desde este foro, es necesario describir con paciencia los detalles de lo que ocurre porque, de otro modo, es muy dificil "ver" lo que puede estar ocurriendo. De tu última respuesta, si antes habias conectado la corriente alterna donde debía entrar digital al decoder, es posible que se haya estropeado el CON-RENFE. Ocurrió esto ?

Saludos
pey62 Posted - 05 Nov 2010 : 21:01:59
Hola,

Es verdad, olvidé comentarlo. En vez de conectar corriente alterna de un transformador he conectado corriente digital de la ECOS.

Gracias y saludos
Trenes-Aguilo Posted - 05 Nov 2010 : 18:24:00
Hola pey62,

En una intervención anterior decias que si pulsabas el botón de programación después de que la Ecos hubiera remontado, "no ocurria nada". Ahora dices que "parpadea un rato". Ha cambiado algo ? Si es así, que ha cambiado ?

Saludos
pey62 Posted - 04 Nov 2010 : 18:53:16
Hola de nuevo,

No hay forma de programar las señales a pesar de seguir vuestros consejos.

Lo único que consigo es que la señal parpadee durante un rato y pare de parpadear sin que haga caso a los cambios desde la ECOS.

Siento ser tan pesado pero me gustaría que funcionase.

Se os ocurre algo más?

Muchas gracias y saludos.
pey62 Posted - 26 Oct 2010 : 11:50:31


Gracias Francesc,

Manejo locos con formato Motorola y otras con DCC. Intentaré hacer lo que me aconsejas.

Ya te diré algo.

Saludos

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