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 cruce doble Peco. Como dibujarlo en WIndigipet

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T O P I C    R E V I E W
josemicias Posted - 05 Jul 2013 : 18:11:25
Hola. He adquirido recientemente un doble cruzamiento de PECO (N code 55), el que llaman Scissor Crossing, que son 4 desvios unidos, con pasos rectos o bien en cruce. El problema: no encuentro en Windigipet ningún dibujo para poderlo incorporar al diagrama de vias.

Por otro lado, ¿cómo manejarlo? Para mi, hay 3 posiciones básicas: 1. el paso en recta, en ambas vias, 2. el paso en cruce / y 3. el otro paso en cruce\.

¿alguien lo ha cableado para polarizar los "frogs"?
Saludos
http://www.sodigi.com/new_page_11.htm


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eNero
10   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Francisco Gual Posted - 10 Jul 2013 : 13:35:27
Hola josemicias.
Te adjunto un dibujo con las conexiones del PL15 y un decoder CON-DCC-184, este decoder aguanta hasta 3 Amperios por salida y lo puedes dedicar integro a ese cruce.

Uno de los conmutadores del PL15 nos efectua la desconexión "fin de carrera" del motor PL10WE, el otro conmutador, podemos utilizarlo en dos de los desvíos, para cambiar la polaridad de esa parte que aparece en tu enlace y comentada en mi primer post, (naranja y marrón).
Espero haberte orientado en algo.
Saludos.
Francesc
Trenes-Aguilo Posted - 08 Jul 2013 : 17:33:21
Hola josemicias,

Al tiempo de recibir tu pedido te hemos escrito un email para este tema.

Saludos
josemicias Posted - 08 Jul 2013 : 11:19:41
Gracias. Lo que no entiendo es cómo conectar un decoder de corriente al motor del desvío, que es de impulso. El PL15 de Peco es un conmutador doble, pero no alcanzo a ver como conectar todo ésto. Tenéis algún esquema sobre como conectar motor, PL15 y decoder? Lo digo porque acabo de haceros un pedido de otro decoder de impulso.

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eNero
Trenes-Aguilo Posted - 08 Jul 2013 : 10:50:35
Hola josemicias,

ATENCION: Los motores Peco, incluso los de "teórico" bajo consumo como el modelo PL10, consumen MAS de 1,1 A con puntas de 1,5 A. Los decoders no están protegidos contra esto.

Con este consumo, pueden inutilizar la salida de un decoder de accesorios y es muy recomendable (o incluso imprescindible según modelo de decoder) conectarlos con el accesorio que ofrece la propia Peco (PL 15) a un decoder del tipo CON-DCC-184.

Desde luego conectar 2 motores a una misma salida es garantía segura de destrucción del decoder.

Para un uso seguro en digital es recomendable evitar este tipo de motor, o conectarlo utilizando el accesorio PL15.

Saludos
josemicias Posted - 07 Jul 2013 : 22:44:38
Gracias Francisco. Voy a madurar ideas y hacer varias pruebas . Con los resultados os cuento.
Saludos

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Francisco Gual Posted - 07 Jul 2013 : 20:46:51
Hola josemicias.
Las direcciones se dan dentro del Editor del diagrama de vías, pinchando el icono de "Direcciones de artículos electromagnéticos", luego cuando pinches sobre un desvío (ó semáforo) se abrirá la ventana de "Grabar artículos electromagnéticos" y podremos entrar la dirección.
Ten en cuenta que los decoder IMP-DCC-183, ocupan 4 direcciones digitales seguidas y si programas 2 decoders IMP-DCC-183 con las mismas direcciones, tendrás 4 direcciones repetidas.
La programación de direcciones en el IMP-DCC-183, se efectua como se indica en sus instrucciones, pulsando el botón de programación del decoder y entrando una de las cuatro direcciones desde la central, luego volver a pulsar el botón para finalizar y salir.
Si siempre vas a utilizar WinDigipet para accionar los desvíos, creo que puedes ahorrarte esa opción, ya que con un solo decoder, puedes accionar los cuatro desvíos y el programa se encargará de ponerlos adecuadamente según sea el trayecto, pero nunca a la vez, sino uno detrás de otro.
Saludos.
Francesc
josemicias Posted - 07 Jul 2013 : 19:35:44
Muchas gracias Francisco por tus aclaraciones. Me puedes indicar cómo colocar la misma dirección a dos o más desvios a la vez? De esa forma si desde la central tecleo su dirección, todos los desvios con la misma dirección actuarían, pero desde decoders diferentes. Con ello se repartiría el consumo. No se si me entiendes.

Saludos

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Francisco Gual Posted - 07 Jul 2013 : 19:10:37
Hola josemicias.
Lo ideal es que cada motor de desvío tenga su dirección digital y esté conectado a una salida del decoder. Se podrían conectar 2 en una misma salida, pero aumenta el consumo del impulso y los motores PECO PL10WE, consumen mucho y se te dispararía la protección de sobrecarga del decoder IMP-DCC-183.
Te adjunto un dibujo de las tres posibles formas de circular en los dos sentidos, y que sirve de orientación a mis explicaciones.

1.- Partimos de la situación básica de los 4 desvíos que es la posición "RECTA". Esta sería la primera forma de circular.
2.- Cambiamos los desvíos 1 y 4 para la segunda forma.
3.- Cambiamos los desvíos 2 y 3 para la tercera forma.
Es recomendable regresar a la posición básica, una vez se termine de circular por las posiciones 2 y 3, de esa forma solo activaremos 2 desvíos a cada cambio de circulación.
En WinDigipet, los cambios de los desvíos lo pueden hacer los trayectos al activarse, por lo que el cambio se efectuará de una forma seguida (uno tras otro) y no al mismo tiempo.
También podemos sincronizar el cambio de los desvíos 1-4 y 2-3 si disponemos de una versión de WinDigipet Premium, con el "guardabarreras", de tal forma que cuando uno se ponga en "curva", el otro tambien, de esa forma cuando pinchemos por el ejemplo el desvío 1, se cambiará tambien el 4, ó cuando pinchemos el 3 cambiará tambien el 2. Hay que confeccionar 4 líneas del "guardabarreras" (una por cada desvío) y decir (por ejemplo) que si el desvío 1 está en curva, el cuatro tambíen y si no, el cuatro en recta.
Saludos.
Francesc
josemicias Posted - 07 Jul 2013 : 12:42:25
Muchas gracias Francisco. Ya conocía estos gráficos, pero no sabía si había algo más concreto. De todas formas, son 4 desvíos los que hay que manejar de forma simultánea. Para que dos de ellos se pongan en curva a la vez, o en recta a la vez me imagino que habrá que darles la misma dirección en el decoder, aunque salgan de distintas salidas o incluso de distintos decoders de accesorios ¿es así?. Utilizo los LDT IMP DCC 183.

Me imagino, también, que no podré conectar más de 2 desvios a una misma salida, por la potencia requerida. Utilizo motores PECO PL10WE y mi escala es N. Había ideado la forma de manejar el conjunto, en el sentido de que hay tres posiciones básicas: RECTA, curva / y curva \ y manejado por dos de las salidas del decoder, utilizando diodos para dar sólo corriente a aquellos que interesa. EL problema, el consumo, ya que tiene que mover los cuatro desvíos a la vez.

Necesito ideas. Muchas gracias
Saludos


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Francisco Gual Posted - 06 Jul 2013 : 20:50:50
Hola josemicias.
Desconozco que versión tienes de WinDigipet, pero las dos últimas (2009 y 2012) tienes los gráficos 346, 347, 348 y 349 para dibujarlo en horizontal y los 350, 351, 352 y 353 para dibujarlo en vertical. Estos gráficos están dentro del apartado "desvíos" como "uniones cruce doble estrecho". En realidad dibujas cuatro desvíos unidos.
En el enlace que acompañas, se axplica como cablear los puntos que tienen que cambiar de polaridad según se circule. En resumen se dice, que las dos vías paralelas tienen que tener la misma polaridad en sus carriles, representados en su ilustración 2 como rojo y verde. En el último dibujo, donde aparecen los motores "tortuga", se aprecian los puntos que hay que tener en cuenta. Lo más efectivo es unir la parte central del cruce con color azul, al carril recto superior, y la parte de color verde al carril recto inferior, ya que esos puntos, circulese de la forma que se quiera, siempre tendrán la misma polaridad que los carriles rectos respectivos. Los puntos donde hay que cambiar la polaridad según se circule, es en los de color naranja y marrón, que siempre tienen que tener polaridad diferente entre si, pero cambiante según sentido de circulación. En la ilustración, ese cambio lo efectuan los mismos motores que accionan los desvios, ya que disponen de un conmutador para tal fin.
Saludos.
Francesc


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