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Venancio Arandia
Nuevo miembro

Spain
13 Posts

Posted - 25 Sep 2007 :  19:06:21  Show Profile  Visit Venancio Arandia's Homepage  Reply with Quote
Estoy montando una maqueta digital que tiene hasta el momento dos circuitos, y dos estaciones. muy sencilla.

Esta gobernada por Windigipet 9,2, central Intellibox, retromódulos S88 2C, (hasta el momento 32 contactos) y decoders de impulso IMP-DCC-183 ( de momento solo 2). Los tramos de contacto tienen todos mas de 40 cm.. El ordenador es un Pentium 4 a 2,8 Gb.

En esta maqueta circulan 8 trenes ( 4 en cada circuito) controlada por automático con contactos de demanda y dividida en 2, auto1 para un circuito y auto 2 para el segundo.
Manejo solo rutas para que no hayan paradas en los trayectos.

PROBLEMA. Funcionando cada circuito por separado todo va perfectamente, cuando activo los dos, ¡¡¡ desastre total !!!

Lo que detecto es que las ordenes no se producen a la velocidad necesaria pese a que es una maqueta pequeña.

PREGUNTA. ¿ Como puedo solucionar esto ?

Saludos a todos.

Venancio Arandia.

Jordi Olivé
Miembro avanzado

Spain
169 Posts

Posted - 26 Sep 2007 :  00:33:22  Show Profile  Visit Jordi Olivé's Homepage  Reply with Quote
Hola Venancio ,

Me interesa mucho este asunto. Te formulo una serie de preguntas para ver si esto se puede solucionar:

1-La maqueta es sencilla y pequeña, pero.........¿que dimensiones tiene tu circuito?, ¿son en forma de óvalo?.

2-La locomotoras ..........¿en que formato las haces "trabajar"? ...¿combinas formatos?....DCC,Motorola,etc...

3-Las locomotoras........¿con cuantos pasos de velocidad las haces funcionar?.

4-¿Cuantos Boosters utilizas? y ¿trafos?

5-Cuando dices "desastre total".........¿que es lo que sucede?....las locos NO arrancan , NO se paran, se paran fuera de la zona de parada.

6-Una última cuestión con dos circuitos y 8 trenes ....¿todos arrancan a la vez?....¿todos frenan a la vez?.........¿realmente cuantos funcionan a la vez entre uno y otro?

Perdona por tanta pregunta.

Saludos.Jordi.

Märklin, Intellibox , Windigipet 8.4
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Venancio Arandia
Nuevo miembro

Spain
13 Posts

Posted - 26 Sep 2007 :  10:46:01  Show Profile  Visit Venancio Arandia's Homepage  Reply with Quote
Hola Jordi:

Gracias por tu rápida respuesta. Paso a contestar las preguntas.

La maqueta (escala N) tiene 2,40 X 2,40 m. y estará dividida en dos zonas iguales y triangulares, la primera de ellas es en la que estoy trabajando , medio tablero, la estación principal está en el centro en diagonal y servirá para las dos mitades, por lo tanto la zona en cuestión tiene 2,40 X 2,40 y 3,40 en la hipotenusa del triángulo, donde está la estación principal.

El desarrollo de cada uno de los 2 circuitos es de unos 9 metros. Son dos óvalos concéntricos, de momento separados, con dos estaciones con vía principal y vía secundaria cada uno de ellos, total 8 desvíos activos y 8 semáforos virtuales

Las locomotoras trabajan todas en DCC 28 pasos con vuestros decoders Uhlenbrock 73 400.

Hay 8 locomotoras, cuatro en cada circuito. a la vez funcionan 6 durante unos segundos y 2 - 3 ó 4 el resto del tiempo.

Tengo dos transfos, uno el de la Intellibox, (5A 16V para vías) y otro para desvíos (2,7A 16V)

Como te decía, lo que ocurre es.

Pongo "auto 1", circuito 1, cuatro locomotoras que van de dos en dos de una estación a la otra. Todo funciona de maravilla, ningún problema, como una seda. (+ cuatro semáforos virtuales + cuatro desvíos)

Pongo "auto 2", circuito 2, cuatro locomotoras que van de dos en dos de una estación a la otra. Todo funciona de maravilla, ningún problema, como una seda. (+ cuatro semáforos virtuales + cuatro desvíos)

Paro, pongo todo en sus sitios correctos, posiciones iniciales.

Pongo "auto 1 + auto 2", circuito 1 + 2, ocho locomotoras, ocho semáforos, ocho desvíos,
bueno, pues en este momento las ordenes, cambio de agujas, paros arranques etc. no se producen a la velocidad apropiada o se pierden y en menos de un minuto, choques descarrilamientos, cortacircuitos en desvíos que no han cambiado a tiempo, etc.

Como añadido te diré que las direcciones digitales de las locomotoras están numeradas del 1 al 100, los desvíos y semáforos del 101 al 200 y los retrocontactos del 1 al 32.

¿ Se te ocurre alguna idea ?, Nuevamente gracias por tu interés.

Saludos.

Venancio Arandia



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Trenes-Aguilo
Forum Admin

3094 Posts

Posted - 26 Sep 2007 :  13:52:28  Show Profile  Visit Trenes-Aguilo's Homepage  Reply with Quote
Hola Venancio,

un ordenador de estas caracteristicas es más que suficiente para la maqueta que expones.

Las caracteristicas de un PC recomendadas para utilizar Win-Digipet son:

Sistema operativo Windows 98 SE / ME / NT / SP6 / 2000 SP4 / XP SP1& SP2.
Procesador : > 500 MHz adicionalmente 100 MHz por cada 3-5 locomotoras
Memoria principal 256 - 512 MB (con XP).
Tarjeta gráfica: resolución 1024 x 768 o mayor, color verdadero
DirectX > v7.0
DVD/CD-ROM
Mínimo 50 MB de espacio libre en el disco duro.
Tarjeta de sonido 100% DirectX v 7.0 o mayor.
Otros: Mouse, teclado (opcional Joystick), IE a partir de 5.0

Sería interesante conocer el resto de tu configuración, no vaya a ser que tengas, por ejemplo, muy poca memoria principal y el XP consuma para si todos los recursos.

Hay que descartar de otra parte problemas de configuración de la Intellibox (por cierto, en intervenciones anteriores tuyas parecia que tenias una Twin-Center, has cambiado?). Es importante. Comprueba que el número de retromodulos establecidos en la configuración sea el real.

Hay que descartar también problemas de configuración en el programa.
Cuantos retromodulos le has dicho que tiene? Que frecuencia de consulta tienes establecido para los retromodulos?

Dices que todo va con "Rutas". Habrás visto en el manual,párrafo 4.15, las precauciones a la hora de configurar el sistema para Rutas dado el elevado consumo de recursos de ordenador que requiere. Que valores has establecido?

Finalmente hay que descartar errores en el diseño y concepción del diagrama de vías y los trayectos. Si se han diseñado correctamente los Trayectos, no es posible que un tren inicie la marcha si con anterioridad no se han conmutado correctamente todos los desvíos en su camino. Has probado a abrir el "Inspector" y ver quien y porque cambia un desvío cuando "no toca"?

Otro aspecto a considerar es el tamaño de la maqueta y la velocidad con la que circulamos por ella. Los tramos de frenada (y el uso de Perfiles puede ayudar) están allí para asegurar que la locomotora entra en el tramo de parada a una velocidad razonable.

Supongamos que esta debe ser a la entrada del tramo de parada de 20 Km/h a escala (3,4 cm/seg). Aún cuando la central estuviera muy ocupada, si tus tramos son de 40 cm dispondrías de 12 segundos (una barbaridad) para detener la locomotora sin pasarse. Ahora bien, si entras a 80 Km/h (14 cm/seg) solo dispones de 2 segundos y esto si puede resultar fatal.

Comprueba a que velocidad entras en el tramo de parada. Corrigelo con Perfiles si fuera necesario.

Comprueba que ocurre si en cada sección automática circulan 2 trenes, es decir 2 + 2 en total 4. Todo va bien ? Esto podría señalar algún error de interferencia entre secciones.

Saludos
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Venancio Arandia
Nuevo miembro

Spain
13 Posts

Posted - 14 Oct 2007 :  20:42:01  Show Profile  Visit Venancio Arandia's Homepage  Reply with Quote
Amigo Jordi:
Ya funciona todo bien al 98%. Después de repasar todo y corregir un par de cosas, tiempo de lectura de los retromodulos y número de rutas a leer, mejoró algo, pero la solución a sido hacer rutas con trayectos independientes para cada tren aún siendo idénticos en los tramos comunes. Esto me ha permitido dividir ordenes. Para el mismo tramo, cada tren produce "sus ordenes" sin tener dar ordenes condicionadas al tipo de tren, número etc.

De todos modos de vez en cuando hay algún error cuando funcionan 6 - 7 rutas a la vez. Sigo pensando que hay que mejorar la transmisión de datos ¿ Como lo hago ? Ten en cuenta que la maqueta está montada solo en un 40% en cuanto a trenes y que los semáforos aún son virtuales, no hay sonidos ni nada mas que paros y arranques y los cambios de agujas imprescindibles. Lo que si es cierto es que al ser una maqueta pequeña y "densa" las ordenes se producen muy aprisa y no hay espacio para posibles retrasos cuando se producen varias ordenes al mimo tiempo.

He visto en la página de LDT los módulos HSI-88-USB ¿ Puede ser esto una solución ?
¿ Cuando los vais a traer ?

Saludos.
Venancio Arandia
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Trenes-Aguilo
Forum Admin

3094 Posts

Posted - 15 Oct 2007 :  09:49:33  Show Profile  Visit Trenes-Aguilo's Homepage  Reply with Quote
Hola Venancio Arandia,

Me alegra que todo vaya mejor. Estoy seguro que, en cuanto acabes de afinarlo, irá al 100%.

Si el cliente lo quiere, puede traerse el HSI-88-USB en cualquier momento, pero será siempre a petición del cliente. Probamos en su día este Interface y la relación, incremento de precio / mejora de prestaciones, no justifica el cambio del HSI actual a esta versión USB . El incremento de precios es necesario por el pago de licencia USB y la mayor velocidad de lectura no resulta en mayor eficacia del sistema digital. Es mejor y más económico utilizar un cable de emulación Serie-USB y el HSI-s88 actual.

Aunque por ahora los semáforos sean virtuales, las órdenes para ellos recorren igualmente la instalación digital, por lo que a la hora de pasarlos a real no notarás cambios de velocidad en el sistema.

En tu caso, con una maqueta muy densa, mucha circulación y relativamente muy pocos retrocontactos (32), en relación al elevado número de trenes circulando (más de 8), la mayor mejora la encontrarás aprovechando la capacidad de WinDigipet de manejar varias centrales simultáneamente. Si una vez montado y ajustado todo, compruebas que necesitas más velocidad, es mejor dedicar una Intellibox a decoders de accesorios (desvíos, semáforos, etc) y otra a las locomotoras y retroseñalización. Para mi, lo del HSI (repito, en tu caso) sería la tercera opción.

Saludos
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